tag:blogger.com,1999:blog-5710019737006619702.post2185243852665651558..comments2023-10-04T11:05:39.077+02:00Comments on PSA PROSTAATKANKERTJES: Unknownnoreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-5710019737006619702.post-53098736625483436282009-05-05T14:40:00.000+02:002009-05-05T14:40:00.000+02:00Prouro, PSA Prostaatkankertjes is helemaal niet aa...Prouro, PSA Prostaatkankertjes is helemaal niet aan het terugkrabbelen, maar constateert een absurditeit in massa OoB.<br /><br />Een onderwerp dat ik vlak voor de start van OoB aansnee was Informed Consent. Een eerlijke uitleg over de consequenties een PSA test, zal de animo behoorlijk doen verminderen.<br /><br />OoB is in eerste instantie bedoeld voor PSA slachtoffers bij wie zomaar geprikt is zonder voorlichting bijvoorbeeld bij een bedrijfskeuring of bij zg check up van een commercieel keuringsinstituut.<br /><br />Ook zullen er mannen zijn die wel goed geinformeerd zijn en ook kiezen voor preventie en die aangesproken worden door het noninvasieve karakter van OoB<br /><br />Tenslotte zijn niet alle urologen gestoord. Onder hen zal ook een groep zijn die OoB wel ziet zitten. Misschien wel onze jonge urologe, maar dat ga ik nu nog niet verklappen.Hendrik Scholtenhttps://www.blogger.com/profile/18361942692184363436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5710019737006619702.post-44816983512579499752009-05-05T14:20:00.000+02:002009-05-05T14:20:00.000+02:00Ik vind de discussie bijzonder boeiend, zeker ook ...Ik vind de discussie bijzonder boeiend, zeker ook de politiek/economische aspecten.<br /><br />Hartelijke groeten,<br />HettyHetty Vessiesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5710019737006619702.post-26356137089944692342009-05-05T14:00:00.000+02:002009-05-05T14:00:00.000+02:00Het lijkt erop dat je aan het terug krabbelen bent...Het lijkt erop dat je aan het terug krabbelen bent.Prouronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5710019737006619702.post-76411734024061995672009-05-05T10:01:00.000+02:002009-05-05T10:01:00.000+02:00Antiuro, ik ben bang dat het inderdaad ongeveer zo...Antiuro, ik ben bang dat het inderdaad ongeveer zo zal gaan. Dit is bijzonder vervelend want PSAD en TRUS volumes zijn naar mijn mening een must in Out of the Box (OoB). Het is een politieke kwestie, met op de achtergrond grote financiele belangen voor urologen. In principe is het op te lossen door een TRUS-assistent (geen arts) aan te stellen per xx huisartspraktijken, die niets anders doet dan TRUS-volumes bepalen en daarbij tegelijk alle andere OoB derivaten berekeningen doet.<br /><br />Een ander veel groter knelpunt is de gigantische schaal van de OoB onderneming. Eerder heb ik er op gewezen dat de afkapwaarden die urologen hanteren kunstmatig zijn, geen enkele wetenschappelijke basis hebben, alleen bedrijfseconomische. Maar zonder afkapwaarden komt bijna iedere man ouder dan 50 jaar in aanmerking voor OoB. Dit is massale medicalisering van een in de regel onschuldige aandoening. Dit is absurd.<br /><br />Even absurd is echter de handelwijze van urologen. PSA afkapwaarden die nergens op slaan, PSA fluctuaties waar niets mee gedaan wordt, biopsieen die 1/3 van de tumoren missen en in de overige 2/3 in de helft van de gevallen de Gleason score verkeerd inschatten<br /><br />Paradoxen dus. But.. de seriele non-invasieve derivaten benadering is theoretisch veel plausibeler dan de steekproef approach van de uro's. PSA Prostaatkankertjes gaat daarom door met de verdere uitwerking ervan. In de praktijk zal het er denk ik op neerkomen dat stukjes OoB toegepast gaan worden. These, antithese, synthese......Hendrik Scholtenhttps://www.blogger.com/profile/18361942692184363436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5710019737006619702.post-74717249708970946522009-05-05T08:17:00.000+02:002009-05-05T08:17:00.000+02:00De huisarts zal direct een uroloog aan de lijn kri...De huisarts zal direct een uroloog aan de lijn krijgen om te vragen wat de bedoeling is. Als de huisarts tekst en uitleg geeft zal de uroloog weigeren. Hij laat zich niet als uitvoerder van een deelonderzoek gebruiken, hij wil de hele patient!<br /><br />antiuroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5710019737006619702.post-11637778945839619452009-05-04T21:28:00.000+02:002009-05-04T21:28:00.000+02:00Inderdaad is 1x per 2 maanden plus dubbelcheck beh...Inderdaad is 1x per 2 maanden plus dubbelcheck behoorlijk intensief, vooral als je weet dat in 9van de 10 gevallen het eigenlijk om niks gaat. Dat is een van de paradoxen van deze blog. Echter het uitgangspunt is, als je iets doet, doe het dan goed.<br /><br />Overigens wordt het na het eerste jaar minder intensief. Jaar 2 3x PSA, jaar 3 en later 2x PSA per jaar. Het eerste jaar is belangrijk om een goed idee van de dynamiek van het tumortje te krijgen.<br /><br />In principe hoef je geen uroloog te zien. De PSA's en de f/t ratio kunnen via de huisarts lopen. Het rectaal toucher kan door de huisarts gedaan worden en de PSAV en PSADT berekeningen kun je zlef doen. Het enige probleem is het TRUS volume. Een enkele huisarts zal dit kunnen als hij de apparatuur heeft, maar de overgrote meerderheid niet. In principe kan het TRUS volume poliklinisch door een radioloog gedaan worden, maar dit gaat dan ZEER VEEL intercollegiale spanningen opleveren. Naar een uroloog gaan en zeggen ik wil alleen een TRUS-volume laten bepalen, zal niet snel gehonoreerd worden. Een verwijsbrief van de huisarts kan helpen. "Geachte collega, graag een TRUS-volume."Hendrik Scholtenhttps://www.blogger.com/profile/18361942692184363436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5710019737006619702.post-19146890406175992612009-05-04T20:43:00.000+02:002009-05-04T20:43:00.000+02:00Bij mijn man is bij een bedrijfskeuring een (ongev...Bij mijn man is bij een bedrijfskeuring een (ongevraagd) PSA van 4,4 gevonden (f/t ratio 12%), 3 weken later bij huisarts was PSA 4,5. Met huisarts afgesproken om over een half jaar terug te komen en nog eens te kijken. Huisarts vond bij rectaal onderzoek geen afwijkingen.<br />Door deze out of the box weer wat gerustgesteld alleen is iedere 2 maanden een PSA plus een controlebepaling laten doen ook nogal wat.Je bent er dan toch nog erg mee bezig en hoe lang ga je dat volhouden...<br />Mijn man is dus nog niet bij een uroloog beland en door de diverse postings hier hebben we ook niet direct het gevoel daar naar toe te moeten gaan. Alleen lijkt het er nu toch op dat je eigenlijk niet anders kunt dan een afspraak met een uroloog te maken. Je kunt anders de genoemde berekeningen immers niet maken..<br />Hoe denkt PSA Prostaatkankertjes daarover? Kan je zonder uroloog of is een bezoek daaraan onvermijdelijk?<br />Vriendelijke groet,<br />MJ 4,4Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5710019737006619702.post-32882274487802004462009-05-04T19:49:00.000+02:002009-05-04T19:49:00.000+02:00Eerder schreef ik al dat ik met een ongevraagd PSA...Eerder schreef ik al dat ik met een ongevraagd PSA van 6,3 was opgescheept. Dat was 10 maart. Na lezen Out of the Box 4 heb ik herhalings-PSA's via m'n huisarts laten doen. 14 april 6,6, 29 april 6,5. De periode is wel langer dan 3 weken, maar dat lijkt me niet essentieel. Ik neem nu als mijn "ware PSA" 6,45. Over 2 maanden zal ik hierover weer berichten. In de tussentijd ga ik achter m'n TRUS-volume en PSAD aan.<br /><br />Hartelijke groet,<br />Willem Dijkstra, AmsterdamWillem Dijkstranoreply@blogger.com